Страница 1 из 1

Гематомы после циркумцизио

Добавлено: 19 янв 2019, 12:09
ragnimorf
Доктор, добрый день!

16.01.2019 мне сделали циркумцизио в клинике М..си на территории Боткинской больницы, врач - С..оев А.М. Показания - рубцовый фимоз вследствие склерозирующего лихена. Сама операция для меня прошла безболезненно, под лидокаином, длилась 45 минут. Обычный скальпель, электрокоагулятор и не саморассасывающиеся швы. Сразу после операции была гематома между венечной бороздой и швом, потом она распространилась на головку члена (на фото я указал их оранжевыми стрелками). На следующий день утром делали перевязку, врач сказал, что все в норме, и выписал. Но поздно вечером, при самостоятельной перевязке дома, лопнул сосуд (не от самой перевязки, а просто я закашлялся, напрягся живот - ну и вот), пошла кровь, член раздуло. Поскольку сначала новой гематомы не было видно, я испугался, что это какая-то аллергическая реакция, позвонил в больницу - там сказали вызвать скорую и вернуться в больницу. К приезду скорой кровь остановилась, гематома стала проявляться, но в больницу я все же вернулся.
Сейчас 3-й день после операции, состояние органа на фото. Болей нет, гноя нет, шов под первоначальной гематомой кровит. Припухла кожа вокруг отверстия мочеиспускательного канала.
Соответственно, я был бы Вам признателен, если бы Вы высказали свое мнение по следующим вопросам:
1. Насколько качественно выполнена операция (если, конечно, об этом можно сказать в текущем состоянии)?
2. Можно ли ожидать, что первоначально (после операции) возникшая гематома рассосется и шов станет симметричным? Или понадобится коррекция?
3. Потеря головкой формы (зелёная стрелка) - это следствие перенатяжения кожи от гематом, или это неудачно сшито и уже не восстановится?
4. В гематомах на головке появились три маленьких беловато-голубых пятнышка (синие стрелки). Это нормально, или это может быть рецидив склерозирующего лихена?

Буду признателен за любые комментарии!

С уважением,

Федор

Re: Гематомы после циркумцизио

Добавлено: 21 янв 2019, 14:22
Doctor
Здравствуйте.
Сейчас вам нужно следить за размером отека. Это, скорее всего, не гематома. Но доктору своему покажитесь.
Оценивать эстетику рано, т.к. и кожа и головка отекли.
Подождите 2-3 недели, тогда все будет ясно: и качество рубца, и симметрия, и функциональный эффект.

Re: Гематомы после циркумцизио

Добавлено: 22 янв 2019, 14:19
ragnimorf
Добрый день! Два месяца сомнений - это страшновато... :D

6-й день. Пока динамика, вроде бы, нормальная. Гематомы начинают сходить. Отёк уменьшился. Но в паре мест швы пока кровят, причём ближе к отечному "искривлению" справа кровь тёмно-бурая - видимо, сукровица из полости гематомы (малиновая стрелка) .

Всё-таки, похоже, слева от уздечки оставлено больше крайней плоти (оранжевая стрелка). И ещё настораживают небольшие скрученные складки справа (зелёные стрелки) - надеюсь, это из-за отека, а не из-за сдвига кожи....

А вот то, что беспокоит больше всего (между голубыми стрелками): эти белесоватые подкожные "веточки"-разводы вокруг отверстия уретры были и до операции, но сейчас их стало больше. Это - лихен, или просто реакция кожи на раздражение одеждой?

Спасибо Вам за Ваши комментарии! У моего врача на все один ответ: "Всё идёт нормально". А куда идёт, почему идёт и к чему придёт - неизвестно... 😏

Re: Гематомы после циркумцизио

Добавлено: 22 янв 2019, 20:10
ragnimorf
Чем больше смотрю на оригинал в проекции последнего фото - тем больше появляется желание поинтересоваться у моего хЕрурга, как можно было промахнуться аж на 4 мм, сводя на уздечке два конца венечной борозды.... Что-то мне не верится, что это выправится.... Посмотрел чужие фото некачественный работы на форуме - даже при самых ужасных швах и рубцах ни у кого нет головки со "ступенькой" 😒

Re: Гематомы после циркумцизио

Добавлено: 24 янв 2019, 19:27
Doctor
ragnimorf,
белые участки на головке - это лимфатический отек. Он бывает почти всегда после обрезания. Он должен пройти за 2-4 недели.
Синюшный цвет - это синяк.
Ткани могут срастись относительно хорошо, даже если сейчас вы видите небольшую ступеньку. А вот отступы останутся такими, какие есть.
Не переживайте, у вас, судя по всему, достаточное количество кожи для коррекции. Просто дождитесь заживления.

Re: Гематомы после циркумцизио

Добавлено: 31 янв 2019, 00:18
ragnimorf
Антон Васильевич, доброго времени суток!

Почитал форум, вижу, что Ваши пациенты делают еженедельные фотоотчёты. Я, конечно, пока не Ваш пациент, но Ваши комментарии как практикующего уролога-хирурга для меня очень важны. Мой хирург в выписных документах указал "дальнейшее наблюдение у уролога по месту жительства" - а какие я там получу комментарии, если он сам хирургией не занимается и хода моей операции не знает?... На форуме лично для меня наиболее полезными оказались ветки, где видна динамика различных осложнений и конечный результат. Таких веток немного. Если не возражаете, я пополню своей темой.

В общем, у меня прошло ровно две недели. Есть то, что радует; то, что огорчает; и то, что настораживает.

По порядку.

Радует:
1. Зарос шов на верхней части (если брать циферблат с 12 в районе уздечки, то затянулись или близки к этому швы с 3 до 10 часов).
Гематомы после циркумцизио
6082 просмотра

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

2. Сошли синяки на стволе, мошонке и (хотя и не до конца) на головке члена. Надеюсь, на головке сойдут полностью, я не фанат Горбачёва...

3. После замены повязки с лейкопластырем на повязку с трубчатым бинтом пронаблюдал утром полную эрекцию, что в целом подтверждает работоспособность органа.

Огрочает:
1. Два явных расхождения. Вот первое - не очень длинное, но расхождение пошире. В нем, похоже, коагулированный сосуд (тёмная блестящая поверхность)? Немного кровит. Левый узелок под расхождением изначально ничего не скреплял, а правый, возможно, прорезался при полной эрекции. Раньше расхождение было меньше.
Гематомы после циркумцизио
6082 просмотра

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

2. И второе (указано оранжевыми стрелками) . Тоже кровит, но в длину побольше. Хотя кожа вроде бы сопоставлена хорошо и даже щели почти не видно, но упорно не зарастает. Нитку рядом приходится постоянно оттуда вынимать. Тоже тёмный "глазок" внутри. Но вроде бы какой-то процесс заживления идёт, видны розовые лепестки.
Гематомы после циркумцизио
6082 просмотра

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Гематомы после циркумцизио
6082 просмотра

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

3. Понимаю, что болезненные ощущения от контакта головки с одеждой - нормальное явление. Но все равно - довольно болезненно, отдаёт во всю головку и даже в ствол. Ощущения - как после физического удара по головке (имел опыт в спортивной юности). К зоне, выделенной голубым на предыдущем фото, просто невозможно прикоснуться - кожа там уплотнилась, и появилась как будто мозоль (оранжевый овал). Сколько времени обычно занимает адаптация?

Настораживает:
1. При максимальной эрекции почувствовал круговое натяжение по периметру головки. Это нормально для данной стадии, или может быть сужение? Кроме того, были какие-то тянущие ощущения в лобке непосредственно над основанием ствола. Там же появились синяки.
Гематомы после циркумцизио
6082 просмотра

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

2. Незаметна динамика гематомы. После полной эрекции мне показалось, что она стала немного мягче, но и только. Гематома идёт винтом, как канавка на сверле. Слегка массирую дважды в день. Но размер за неделю почти не изменился. Можно ли с помощью УЗИ или допплерографии определить, в каком она там состоянии? Может, потребуется хирургическое вмешательство?
Гематомы после циркумцизио
6082 просмотра

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Гематомы после циркумцизио
6082 просмотра

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

3. Субъективно, кажется, что сузилось отверстие уретры. По крайней мере, по утрам приходится напрягать пресс при мочеиспускании. Это последствия отека?
:D Спасибо!

С уваженем,

Федор

Re: Гематомы после циркумцизио

Добавлено: 03 фев 2019, 22:24
Doctor
Здравствуйте.
Расхождения обязательно покажите своему врачу, чтобы он их контролировал.
Синяк на лобке - проявление синяка/гематомы на члене.
Отверстие уретры сузилось из-за отека головки. Это бывает часто после обрезания.
Гематому, возможно, вам удалят через разошедшийся шов. Уточните у доктора.

Re: Гематомы после циркумцизио

Добавлено: 06 фев 2019, 21:47
ragnimorf
Добрый день!

Сходил, показал, спросил. Резюме:
1. На момент приёма у врача расхождения из прошлого сообщения частично стянулись и заросли сизоватой плёнкой. Длинное расхождение слева от уздечки практически перестало кровоточить, справа пока ещё немного кровит. Фото ниже (жёлто-коричневый цвет по краям шва - отблик вспышки, в реальности эти места тоже розовые):
Гематомы после циркумцизио

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Гематомы после циркумцизио

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Зато прорезалась ещё пара стежков, и там тоже оказалось не всё гладко:
Гематомы после циркумцизио
5979 просмотров

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Врач посмотрел и сказал, что, по его мнению, заживает все нормально, выписал мазь Солкосерил.
2. Гематома на стволе медленно, но уменьшается:
Гематомы после циркумцизио

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Врач пощупал, сказал, что удалять через шов не будем. Если в ближайшие 2 недели не рассосется - после заживления попробуем гепарин. В протокол осмотра записал "пальпируется подвижная гематома".
3. Отёк уретры почти прошёл, пятна на головке понемногу сходят:
Гематомы после циркумцизио
5979 просмотров

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Гематомы после циркумцизио
5979 просмотров

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Болевые ощущения прошли. Лайфхак-чит для тех, кому невмоготу больно: накрыть обычным ватным диском отверстие уретры, края заправить под трубчатым бинт. За пару дней болевой симптом прошёл, после этого убрал диск - и все ок.

Теперь вот что. Дважды мой врач меня удивил. Первый раз, когда спросил, как у меня с половой жизнью. Я ответил - какая ж половая жизнь, если швы не сняты и расхождения кровящие есть? Он посмотрел на меня, как на идиота 😏

А второй раз - когда посоветовал мыть шов хозяйственным мылом....

В общем, через две недели на приём. Швы сказал пока не снимать нигде. Надеюсь, к тому моменту все зарастает....

Re: Гематомы после циркумцизио

Добавлено: 07 фев 2019, 13:48
Doctor
Здравствуйте.
Да, ваш врач удивил и меня. Очевидно, у него нет понимания в ведении пациентов после обрезания.
Пока рана полностью не заживет, должен быть половой покой (обычно это несколько недель)!
Хозяйственное мыло - без комментариев...

Насчет швов - все правильно. Снимать их вам ни в коем случае не нужно, т.к. рана не зажила (и есть расхождения). Даже, если рана воспалится - лечите воспаление, но не снимайте швы.

Re: Гематомы после циркумцизио

Добавлено: 07 фев 2019, 23:53
ragnimorf
Да, после таких комментариев возникает вопрос - насколько можно доверять остальным рекомендациям. Уж на что я гуманитарий, но из школьного курса химии помню, что хозяйственное мыло содержит щелочей больше, чем любое другое. Не уверен, что хочу им мыть швы...

И ещё. Перед нанесением Солкосерила прочёл инструкцию. Там прямо написано - мазь наносить только на сухие раны. На мокнущие - гель. Не знаю, можно ли считать кровящие швы сухой раной... Но я попробовал. Результаты после двух дней мне не нравятся: раньше края швов были розовые, упругие и, фактически, сами подтягивались друг к другу в процессе заживления. Под повязкой с Солкосерилом они становятся какими-то размягченными, дряблыми, бледными и тенденция к самозатягиванию прекратилась.

Результатами поделюсь.

Re: Гематомы после циркумцизио

Добавлено: 13 фев 2019, 20:44
zol24
Расскажите, а по каким критериям вы выбирали врача, который всех удивил своими схемами заживления раны?

Re: Гематомы после циркумцизио

Добавлено: 13 фев 2019, 22:55
ragnimorf
Добрый вечер!

Прошла ещё неделя - публикую фото, как обещал.
Заживление расхождений идёт в целом неплохо. Слева длинное расхождение затянулось внутри кожицей, выделений нет:
Гематомы после циркумцизио

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Широкое расхождение справа стянулось и тоже заросло.
Гематомы после циркумцизио

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Пара более мелких расхождений в процессе зарастания. В них есть оранжево-коричневые "глазки", верхний на фото пока сочится, но совсем немного:
Гематомы после циркумцизио

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Сверху швы заросли:
Гематомы после циркумцизио

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Гематомы после циркумцизио

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Нитки швов отпадают, как листья по осени. Три стежка просто отвалились от ношения повязки, ещё штук пять развязались от струи воды в душе, и я их вытащил, потому что они уже ничего не держали. Но специально сам ничего не развязываю.

В спокойном состоянии непосредственно над швом (под венечной бороздой) как бы валик кожи. Надеюсь, со временем пропадёт.
Гематомы после циркумцизио

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Осталась одна проблема, которая беспокоит гематома. Она не болит, немного уменьшилась, но стала как-то рельефнее. Я чётко могу прощупать её края. Кожа над ней ходит свободно, но сама гематома относительно члена неподвижно. Вот здесь постарался сделать ракурс, чтобы ещё раз показать, как она "оплетает" ствол.
Гематомы после циркумцизио

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Может ли так быть, что она закапсулировалась и уже не рассосется? Я готов подъехать на очный осмотр и консультацию по этому поводу, если нужно.

Спасибо!

Re: Гематомы после циркумцизио

Добавлено: 14 фев 2019, 18:59
Doctor
Здравствуйте.
Гематома имеет свойство уплотнятся. Но постепенно должна рассосаться.
Если хотите, можете записаться на прием.

Re: Гематомы после циркумцизио

Добавлено: 15 фев 2019, 10:08
ragnimorf
zol24 писал(а):
13 фев 2019, 20:44
Расскажите, а по каким критериям вы выбирали врача, который всех удивил своими схемами заживления раны?
Дело в том, что я застрахован по ДМС, обслуживаюсь в Медси. Соответственно, врача после назначения операции рекомендовали они. Я залез в интернет, посмотрел информацию, отзывы. 13 лет стажа у человека, нашел пару отзывов, оба положительные, в т.ч. один именно по операции циркумцизио. Понятное дело, фото с результатами кроме Вашей клиники никто не размещает. Я решил, что 13 лет стажа - достаточный срок, чтобы научиться делать операцию качественно... Чисто эмоционально на предоперационной консультации мне человек не очень понравился, но я знаю достаточно неприятных в общении людей, которые при этом являются высокими профессионалами в работе, чтобы придавать чрезмерное значение первым впечатлениям.
Вот и всё. В принципе, я мог настоять на операции у другого врача. Просто не видел для себя оснований.

Re: Гематомы после циркумцизио

Добавлено: 18 фев 2019, 22:59
zol24
13 лет стажа не говорят вообще не о чем, за год можно проводить всего 2-3 операции, соответственно будет страдать уровень работы и компетенции. В хирургии как в спорте, пока тренируешься ты профи, а как перестал...
Только реальные множественные фотографии "до-после" могут говорить об уровне и профессионализме доктора.
Доктор - это как раз та профессия, где человек обязан быть приятным и комфортным в общении для пациента.

Как сейчас обстоят ваши дела с гематомой, есть ли тенденция на улучшение?