Страница 1 из 2

Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле

Добавлено: 05 янв 2017, 17:51
phirius
Здравствуйте Антон Васильевич.
09.12.16 Мне сделали две операции под общей анестезией. Микроварикоцелэктомия по Мармару и обрезание по медицинским показаниям (фимоз). Рекомендации по поводу обрезания врач дал следующие: местно на рану - солкосерил гель 1 раз в день - 7 дней. Так и делал предварительно сделав обработку органа хлоргексидином. И уже после первой перевязки я тут же понял, что операцию мне сделали не очень хорошо, т.к. были заметны неровные отступы от головки.
16.12.16 разошлись швы в трех местах, 20.12.2016 сходил на прием к врачу, было назначено: присыпки стрептоцидом местно на рану. 27.12.16 была произведена повторная операция с целью коррекции (удаление лишних тканей и наложение повторных швов). Врач сказал не снимать повязку три дня. На третий день после снятия повязки я обнаружил, что разошлись швы в области где была уздечка. Как я понял расхождение в какой то момент произошло из-за ночных эрекций (т.к. врач сказал, что орган довольно большой). Сходив на прием 03.01.17 врач сказал что теперь имеет место дефицит тканей и повторно зашить он не может. Назначил план лечения: местно - присыпки - до 5 дней, пантенол - аэрозоль 3 раза в день 2 недели. Присыпки стрептоцидом между применениями пантенола. Сейчас я так и делаю наношу пантенол и делаю перевязку, а затем стрептоцид и перевязка, а потом снова пантенол и перевязка. Врач сказал, что принять меня сможет 23.01.17 когда все заживет будем решать вопрос о коррекции.
Прикрепляю фото пч в спокойном состоянии с натяжением кожи.
Стоимость операции циркумцизио 13 750 руб. Оперировался по ДМС в частной клинике лечебно-диагностический комплекс "Медгард" г. Самара
Лечащий врач: Михайлов Дмитрий Валериевич, андролог-уролог, к.м.н, доцент.

Антон Васильевич, я не знаю,что мне теперь делать и я уже пожалел, что сделал эту операцию. Очень прошу Вас высказать Ваше мнение и дать рекомендации. Как долго ждать заживления? Нужно ли сейчас повторно наложить швы? Будет ли орган смотреться нормально т.е. симметрично и эстетично или же вся область будет покрыта рубцами и будет необходима уже третья операция?

Re: Расхождение швов после обрезания

Добавлено: 07 янв 2017, 17:36
Doctor
Основная проблема вашего врача, что он стал делать коррекцию всего через 2,5 недели после первой операции. Ну и сделано, конечно, криво.

Швы, которые развязались уже не несут никакой смысловой нагрузки - только мешают. Спросите у своего врача и вытащите их.
А вот боковые швы - "держат".

Рана (расхождение) в хорошем состоянии. Если заживление на пантеноле и стрептоциде идет, то все ок.

Сейчас нужно дожидаться полного заживления. Потом ждать еще несколько недель-месяцев и только потом думать о коррекции и т.п.
Если вам уже дважды сделали плохо, то подумайте, нужно ли делать там 3ю операцию.

Re: Расхождение швов после обрезания

Добавлено: 17 янв 2017, 20:43
phirius
Большое Вам спасибо за информацию Антон Васильевич.
К своему врачу смогу попасть не раньше чем через неделю.
Сейчас я продолжаю использовать пантенол спрей и делать перевязки.
Прокомментируйте пожалуйста как идет заживление. Прикрепляю фото ПЧ с натянутой кожей и без натяжения.
Ещё хотел услышать Ваше мнение по поводу того, что в состоянии эрекции в области раны я чувствую боль и в этом месте ощущается сжатие. Кроме того, у меня такое впечатление что в этом месте пережимается мочеиспускательный канал т.к. с утра когда ПЧ в состоянии эрекции мочеиспускание затруднено и доставляет неприятные ощущения (до второй операции боли и прочих неприятных ощущений в этом месте было).
Я продолжу выкладывать фото до полного заживления. И я хотел бы узнать, Антон Васильевич возможна ли коррекция у Вас через несколько месяцев? Например в начале мая?
А ещё хотелось бы узнать возможно ли начать заниматься мастурбацией? Сексом я заниматься не буду до полного заживления, наверно ещё пару месяцев или дольше.

Re: Расхождение швов после обрезания

Добавлено: 23 янв 2017, 16:30
Doctor
Думаю, рана уже почти зажила.
Сомневаюсь, нужны ли остатки ниток. Уточните этот вопрос у своего лечащего врача.
Но до полного заживления ни сексом, не мастурбацией заниматься не стоит - это может спровоцировать воспаление и расхождение.
Да, коррекция возможна.

Re: Расхождение швов после обрезания

Добавлено: 23 янв 2017, 18:08
phirius
Спасибо за ответ Антон Васильевич.
Хотел бы услышать Ваше мнение по поводу того, о чем я писал ранее.
После второй операции как до, так и после расхождения, в состоянии эрекции в области раны я чувствовал боль и в этом месте ощущал сжатие. Эти ощущения сохранились. Сейчас тоже самое только в меньшей степени, у меня такое впечатление что в этом месте прижат мочеиспускательный канал (уретра) и как результат неполная проходимость. На эту мысль меня наталкивает ещё и то, что процесс мочеиспускания происходит как из лейки (брызги во все стороны). Возможно я ошибаюсь и все не так.
Антон Васильевич очень прошу Вас пожалуйста выскажите Ваше мнение по этому поводу.
Записаться на прием к своему врачу на этой неделе не могу, поскольку все даты приема заняты.

Re: Расхождение швов после обрезания

Добавлено: 25 янв 2017, 22:41
Doctor
Разбрызгивание мочи может возникать из-за отека головки.

Re: Расхождение швов после обрезания

Добавлено: 07 фев 2017, 21:19
phirius
Здравствуйте глубокоуважаемый Антон Васильевич.

Прикрепляю фото после заживления. ПЧ в состоянии эрекции.
Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле
5238 просмотров

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле
5238 просмотров

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле
5238 просмотров

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле
5238 просмотров

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Половых контактов не было, мастурбация была.
Неделю назад 31.01.17 я был у своего врача, показал ему в каком состоянии пч после заживления. Он сказал мне, что все зажило нормально и зажило так как он и хотел. Сказал что нужно начинать половую жизнь и пользоваться органом. Я спросил про коррекцию. Он сказал, что не стоит лезть со скальпелем в третий раз, всё и так нормально. А ещё, что я могу сходить на консультацию к другим урологам, но они тоже самое скажут. Я показал ему несколько фотографий с Вашего форума и сказал о том, что вот как должен выглядеть пч после обрезания, все ровно, аккуратно и симметрично и спросил можно ли мне вот так сделать, а он мне сказал, что у вас и так все нормально. Кроме того, сказал, что у меня довольно большой орган и таким образом делать не нужно могут возникнуть проблемы. Я не вполне понял, что он имел в виду.
После расхождения и вторичного заживления в месте где было расхождение у меня сформировались плотные, твердые на ощупь рубцы и некрасивые торчащие штуки (я выделил их красным на фото). Мой врач сказал, что их можно отшлифовать лазером и заодно удалить сосудистые высыпания в виде пузырьков или так им называемые "петехии" на мошонке которые были у меня уже давно и появились они там как он сказал из-за варикоцеле. (не могу прикрепить больше пяти фото, но смогу отправить в следующем посте)
Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле
"некрасивые торчащие штуки" которые как он сказал можно отшлифовать лазером
5238 просмотров

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Рубцы сказал мазать контрактубексом 2 раза в день один месяц. По его словам его применяют в пластической хирургии и это поможет. Рубцы разгладятся, станут более эластичными и менее заметными.
Уважаемый Антон Васильевич, в связи со всем выше написанным, хотелось бы услышать Ваше профессиональное мнение и ответы на следующие вопросы:
Как по-вашему прошло заживление?
Стоит ли шлифовать лазером эти "штуки" и поможет ли это улучшить эстетику пч?
Поможет ли применение контрактубекса сделать рубцы более эластичными и менее заметными?
Можно ли все же сделать коррекцию как и другим Вашим пациентам и действительно ли могут возникнуть проблемы?
И вопрос по поводу варикоцеле. После варикоцелэктомии по Мармару прошло уже два месяца, но расширенные вены почти не спадаються, а при натуживании расширяются и все выглядит так, как и до операции.
Это рецидив? Операция была не эффективна? Или не стоит переживать и нужно просто подождать еще немного времени. Когда следует сделать контрольное УЗИ мошонки?
Большое спасибо Вам и Вашему форуму за помощь.

Re: Расхождение швов после обрезания

Добавлено: 20 фев 2017, 21:24
phirius
Здравствуйте глубокоуважаемый Антон Васильевич.

Прикрепляю фото тех самых сосудистых высыпаний на мошонке.
Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле
5207 просмотров

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле
5207 просмотров

Нажимая на спойлер, я подтверждаю,
что мне исполнилось 18 лет

Показать фото

Мой врач сказал что, это "петехии". Он сказал их можно удалить оперативно сургитроном. Очень жду от Вас ответа на вопросы из предыдущего поста.
Заранее большое спасибо.

Re: Расхождение швов после обрезания, рецидив варикоцеле?

Добавлено: 20 фев 2017, 23:02
Doctor
Бугорки, немного уменьшатся, но вряд ли пропадут полностью, т.к. они большие.
Насчет возможности коррекции: никаких технических сложностей для нее я не вижу. Но, думаю, вам стоит подумать, стоит ли делать коррекцию у вашего врача.

Рецидив варикоцеле?
Сделайте УЗИ мошонки с доплером. Вены могут быть расширены, но не должно быть ретроградного кровотока. Через месяц вены должны уже начать спадаться.

Вены под кожей были расширены до операции?
Очень похоже, что вам перевязали еще и вены не относящиеся к варикоцеле, поэтому крови стало некуда оттекать. В результате набухли подкожные вены (чтобы компенсировать ситуацию). Если правильно перевязали вены лозовидного сплетения (само варикоцеле), то подкожные вены должны постепенно уйти (даже если перевязали "лишние" вены).

Насчет подкожных вен посмотрите этот отзыв после лечения варикоцеле у нашего пациента. Там в конце показательная ситуация относительно подкожных вен.

Re: Операция на варикоцеле

Добавлено: 21 фев 2017, 23:33
phirius
Большое спасибо за ответ Антон Васильевич.
Насчет расширенных подкожных вен на мошонке. Они были расширены у меня уже давно (наверное уже лет 10. Сейчас мне 25 лет) Точно не помню когда они появились. Но точно помню, что я учился в школе, а тогда я даже слова варикоцеле не знал. Думал это какое-то кожное заболевание, ходил к нескольким урологам и дерматологам, даже был на приеме у дерматолога к.м.н. но все они почему то так и не смогли поставить диагноз. В 23 года я сам с помощью гугла узнал о том, что у меня варикоцеле. Позже, сходив на прием к урологу и сказав, что у меня наверно варикоцеле, мне подтвердили диагноз. И тогда я понял, что за все это время врачи мне попадались некомпетентные. А сейчас после микрохирургической варикоцелэктомии прошло уже почти 2,5 месяца. Мошонка практически не сократилась, расширенные подкожные вены все так же видны и вообще никак не изменились ( я то думал они пропадут, мне так врач сказал. ну или их хотя бы станет меньше), расширенные вены семенного канатика практически не спались и при натуживании так же расширяются. Вообщем сейчас я расстроен и разочарован в этих операциях, как микрохирургической варикоцелэктомией, так и обрезанием.

P.S. Я подумал, стоит ли делать коррекцию у своего врача. И я решил, что не буду делать у него коррекцию обрезания, а что Вы скажите про удаление расширенных подкожных вен сургетроном?
В этом я тоже уже совсем не доверяю своему врачу.
Или же нет необходимости их удалять и они сами исчезнут (в этом я очень сильно сомневаюсь) если после УЗИ мошонки с доплером. будет видно, что операция все же была эффективной.
Постараюсь сделать УЗИ в ближайшее время.
Очень надеюсь на то, что Вы Антон Васильевич ответите мне по этому поводу.
Спасибо Вам и Вашему форуму.

Re: Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле

Добавлено: 24 фев 2017, 15:47
Doctor
Расширенные подкожные вены (если вылечили варикоцеле) должны спадаться, а не становится более раздутыми. Повторю - это про вены на самой мошонке, а не в глубине.
Когда вены спадаются, на их месте остаются темно синие точки.
Сделайте УЗИ (в другом месте) - станет ясно насчет варикоцеле.
На вопрос мой вы не ответили: подкожные вены стали более выраженными после операции или нет?
а что Вы скажите про удаление расширенных подкожных вен сургитроном?
Если не будет варикоцеле - вены сами исчезнут. А вот по поводу синих точек на местах исчезнувших вен - обратитесь к косметологу (аппаратная косметология).
Сейчас вены расширены - значит по ним течет кровь, значит они выполняют свою функцию. Я не вижу смысла их убирать.

Re: Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле

Добавлено: 01 мар 2017, 22:49
phirius
Здравствуйте глубокоуважаемый Антон Васильевич.
Как я и думал варикоцеле мне не вылечили.
В связи со всем этим я очень разочарован своим лечащим врачом.
Не смотря на то, что он кандидат медицинских наук и много лет оперирует, он мне совсем не помог.
Сегодня 01.03.17 сделал УЗИ мошонки с ЦДК сосудов (в другом месте).
Заключение: Эхографические признаки варикоцеле слева, гипотрофии левого яичка, кисты головки придатка правого яичка.
Я в общем так и думал, поскольку не вижу результата спустя уже почти три месяца после операции. Мошонка совсем немного сократилась, размеры и консистенция левого яичка никак не изменились, расширенные вены семенного канатика так же практически не изменились в размере и при натуживании так же расширяются
Отвечаю на Ваш вопрос: после операции подкожные вены не стали более или менее выраженными. Я не вижу каких то изменений. Как мне кажется подкожные вены вообще никак не изменились и выглядят точно так же, как и до операции.
А теперь я обеспокоен наличием кисты головки придатка правого яичка размером 3мм.
Врач ультразвуковой диагностики сказала, что в этом нет ничего страшного.
Уважаемый Антон Васильевич, что Вы ответите мне по этому поводу?

Re: Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле

Добавлено: 03 мар 2017, 19:40
Doctor
Про кисту вам правильно сказали - если не болит, то лучше не трогать. Просто наблюдайте за ней - УЗИ раз в год-полтора.
Как мне кажется подкожные вены вообще никак не изменились и выглядят точно так же, как и до операции.
Да, это косвенный показатель(не)эффективности операции на варикоцеле.
Заключение: Эхографические признаки варикоцеле слева, гипотрофии левого яичка
На основании чего гипотрофия? Просто размеры меньше нормы или уменьшились относительно данных предыдущего УЗИ?

Сдайте спермограмму в нормальной лаборатории.

Есть ли сейчас и были ли до операции боли/дискомфорт в мошонке?

Re: Операция на варикоцеле

Добавлено: 09 мар 2017, 22:13
phirius
Здравствуйте уважаемый Антон Васильевич.
Гипотрофия левого яичка на основании того, что размеры меньше нормы и кроме того, размеры уменьшились относительно данных предыдущего УЗИ.
Да. Как до операции были боли/дискомфорт, так и сейчас есть боли/дискомфорт в мошонке.

Результат спермограммы до операции от 08.12.2016
количество дней воздержания - 5 дней;
объём - 4,2 мл;
время разжижения - <60 мин;
вязкость - <2 см;
цвет - серовато-молочный;
запах - специфический;
прозрачность - мутная;
гемоспермия - отсутствует
рН - 7,2;
общее количество сперматозоидов в эякуляте - 214,2 млн;
количество сперматозоидов в 1 мл эякулята - 51 млн;
прогрессивная подвижность (А + В) - 63,5%;
отсутствие поступательного движения (C) - 8,3;
общая подвижность (А + В + С) - 71,8%;
% неподвижных сперматозоидов (D) - 28.2
Морфология сперматозоидов:
% нормальных сперматозоидов - 33;
% с патологией головки - 29;
% с патологией шейки - 11;
% с патологией хвоста - 6;
% с патологией шейки + хвоста - 1;
% с патологией головки + шейки + хвоста - 10;
% с патологией головки + шейки - 6;
% с патологией головки + хвоста - 4;
жизнеспособность сперматозоидов ;
индекс множественных аномалий (ИМА) - 1,46;
индекс дефектных сперматозоидов - 0,98;
клеток сперматогенеза (на 100 сперматозоидов) - 2;
остаточные тельца - единичный;
агглютинация - нет;
кристаллы - единичный;
лейкоциты - <1 млн/мл;
эритроциты – нет;
макрофаги - нет;
спермиофаги - нет;
липоидные тельца - умеренное количество;
агрегация - да (слабовыраженная);
слизь - нет;
микрофлора - нет;
MAR-тест - 0;
"круглые клетки" ;

Результат спермограммы после операции от 09.03.2017 (сдавал в другой лаборатории)
Длительность воздержания 4 дня
Объем 6,5 мл
Цвет специфический
Запах специфический
pH 7,8
Вязкость 2
Разжижение 60 мин
Количество сперматозоидов в 1 мл 68 млн
Количество живых форм 84%
Количество форм с нормальной морфологией 14%
Класс А (быстрое поступательное движение) 80%
Класс В (медленное, вялое поступательное движение) 2%
Класс С (непоступательное колебательное или маятникообразное, манежное движение) 2%
Класс D (неподвижные сперматозоиды) 16%
Количество лейкоцитов 0,01 млн/мл
Количество круглых клеток 0,07 млн/мл
Количество клеток спермиогинеза 6
Количество лецитиновых зерен в большом количестве
Агглютинация +
Количество эритроцитов 0

P.S. Сходил к двум другим урологам, они сказали, что киста придатка правого яичка маленькая и её трогать не нужно, а ещё,что после операции Мармара рецидивы варикоцеле бывают. Через полгода или год нужно будет сдать спермограмму и если динамика будет отрицательной - можно задуматься об операции в плановом порядке. Один предложил лапароскопическую операцию. Второй сказал, что нужно делать только операцию Мармара, так как после рецидивов делают микрохирургическую операцию Мармара, якобы у этой операции максимальная эффективность и наименьшая частота рецидивов.
Но я в этом уже сомневаюсь, поскольку операция была, а результата нет.
А ещё они сказали мне, что расширенные подкожные вены вряд ли связаны с варикоцеле. И если не будет варикоцеле, то совсем не факт, что вены исчезнут. Сказали, что они больше похожи на какие то синюшные кондиломы и их можно оперативно удалить, они не нужны и не несут никакой функции и с варикоцеле вряд ли связаны, в чём Я лично сильно сомневаюсь.
Может мне стоит сделать биопсию этих образований на коже?
Уважаемые Антон Васильевич, прошу Вас высказать Ваше мнение и проконсультировать о дальнейших действиях.
Спасибо Вам и Вашему форуму.

Re: Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле

Добавлено: 10 мар 2017, 16:39
Doctor
Первый раз слышу про такие кондиломы...
Это типичное расширение подкожных сосудов при варикоцеле. Удалять их не нужно, они проходят если устранить варикоцеле.
Эффективность не сильно зависит от метода (операция Мармара или лапароскопическая) - главное, это правильно сделать операцию. Вам нужно выбирать не метод, а врача.

(Операция Иваниссевича тоже крайне эффективна при варикоцеле.)

Re: Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле

Добавлено: 10 мар 2017, 21:42
phirius
Антон Васильевич про варикоцеле и расширенные подкожные вены я понял.
Ранее я писал о том, что в области уздечки (там где было расхождение и сейчас все зажило вторичным натяжением с образованием твердых на ощупь рубцов) в состоянии эрекции я чувствую болезненный дискомфорт и в этом месте ощущается сжатие и сдавливание.
И как я уже говорил ранее, у меня такое впечатление, что в этом месте пережимается и частично запирается уретра т.к. в момент семяизвержения по моим ощущениям сперма выходит с трудом и это доставляет неприятные ощущения (до обрезания никаких неприятных ощущений в этом месте никогда было). Именно это меня сейчас больше всего беспокоит.
Хотелось бы услышать Ваше мнение об этом.

Антон Васильевич, не могли бы Вы проконсультировать меня о дальнейших действиях?
Вы писали
Насчет возможности коррекции: никаких технических сложностей для нее я не вижу. Но, думаю, вам стоит подумать, стоит ли делать коррекцию у вашего врача.
Я бы хотел узнать стоимость проведения коррекции и есть ли возможность приехать к Вам в конце весны (в мае) и детально обсудить возможность коррекции?

Re: Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле

Добавлено: 14 мар 2017, 23:09
Doctor
Насчет коррекции рубцов после обрезания. Все можно решить удаленно. Но если вы хотите приехать на прием - пожалуйста.
Сказать, не видя вас, что именно пережимает уретры я не могу, но если там было расхождение, то такие проблемы ожидаемы. Сделайте фото - посмотрим, что сейчас с рубцом.
Исправление обрезания сейчас стоит 40.000 руб.

Re: Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле

Добавлено: 25 мар 2017, 14:41
phirius
Здравствуйте Антон Васильевич.
Прикрепляю фото пч.
Могу прислать фото пч в состоянии эрекции, но они мало чем будут отличаться от фото прикрепленных в моем посте от 07 февраля 2017.

Re: Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле

Добавлено: 25 мар 2017, 16:00
phirius
Прикрепляю фото пч в состоянии эрекции.

Re: Расхождение швов после обрезания, операция на варикоцеле

Добавлено: 29 мар 2017, 01:08
Doctor
Пожалуйста, продублируйте свой вопрос через неделю. Я вам отвечу. Сейчас я в отпуске.